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L'auteur affirme que les Afro-Américains ont gagné du terrain sous Trump

Les politiques du président Donald Trump aident les communautés minoritaires à travers l'Amérique. Aujourd'hui, Horace Cooper, chercheur principal au National Center for Public Policy Research et coprésident du projet 21, se joint à l'émission pour discuter de son nouveau livre «Comment Trump rend l'Amérique noire encore plus belle: l'histoire inédite de l'avancement des Noirs à l'ère de Trump. " Cooper explique pourquoi il croit que les Afro-Américains progressent sous la direction de Trump.

Nous couvrons également ces histoires:

  • La Cour suprême décide 7-2 que les Petites Sœurs des Pauvres ne seront pas obligées de fournir des médicaments provoquant l’avortement ou un contrôle des naissances aux employés dans le cadre du plan de soins de santé de l’ordre catholique.
  • La Cour suprême se prononce en faveur des écoles catholiques dans une affaire mettant en balance la liberté religieuse et le droit du travail.
  • Alexander Vindman, un témoin central des efforts des démocrates pour destituer Trump, annonce sa retraite.

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Virginia Allen: Je suis accompagnée d'Horace Cooper, chercheur principal au National Center (pour la recherche sur les politiques publiques), coprésidente du projet 21 et auteure de «Comment Trump rend l'Amérique noire encore plus belle: l'histoire inédite de l'avancement des Noirs en l'ère de Trump. " Monsieur Cooper, bienvenue au spectacle.

Horace Cooper: Hé, c'est super d'être ici aujourd'hui.

Allen: Eh bien, félicitations pour le livre, il vient de sortir et nous sommes ravis d'en parler aujourd'hui, d'en apprendre un peu plus à ce sujet. Pouvez-vous commencer par nous dire simplement pourquoi vous avez choisi de l'écrire?

Tonnelier: Sûr. L'une des choses qui m'ont amené à écrire le livre a été, je voyage à travers le pays, je parle à beaucoup de groupes, je fais beaucoup de médias, et on me pose toujours cette question sur la façon dont le Parti républicain, ou maintenant le président (Donald) Trump en particulier, comment quelqu'un pourrait-il embrasser ou soutenir ou être enthousiaste à propos de qui est le président, Donald Trump, ou, à l'époque, lorsque les républicains contrôlaient la Chambre des représentants, quand j'ai commencé ce livre.

Dans tous les cas, on m'a posé cette question: «N'est-il pas vrai que les Noirs doivent avoir peur des conservateurs? N'est-il pas vrai que seuls les libéraux et les progressistes ont quelque chose de positif à offrir à l'Amérique noire? " Et je voulais écrire ce livre pour pouvoir montrer avec des données, avec des données réelles, ce qui se passe vraiment en Amérique. Et qu'en fait, il y a beaucoup de raisons pour lesquelles les gens sont vraiment, vraiment excités.

Allen: Le livre est donc intitulé "Comment Trump rend l'Amérique noire à nouveau formidable: l'histoire inédite de l'avancement des Noirs à l'ère de Trump". Vous avez mentionné les données, pouvons-nous entrer un peu dans ces voies que la communauté noire a avancées sous la direction de Trump?

Tonnelier: L'une des premières choses que je veux faire savoir à tout le monde ici est, et une partie de ce qui est important, ce que nous voyons aujourd'hui en 2020 est, dans de nombreux cas, une représentation pour la plupart des gens de la réalité qu'ils connaissent. Et ils accordent peu d'attention à il y a 10 ans, ils ne prêtent presque pas attention à il y a 30 ans, et il est inconcevable de comprendre ou de comprendre il y a cent ans.

Voici la vérité – et c'est pourquoi je pense vraiment qu'il est utile de regarder les données – il y a cent ans, 1920, l'Amérique noire faisait en fait un niveau de réussite incroyable. L'Amérique noire avait un taux d'emploi plus élevé que le reste du pays, les Noirs américains étaient représentés dans les prisons fédérales au niveau le plus bas de tous les groupes raciaux.

En fait, les hommes et les femmes noirs étaient mariés à des taux identiques ou supérieurs à ceux du reste de la population américaine. Et les enfants grandissaient dans des ménages où leurs parents, s'ils étaient noirs, étaient aussi susceptibles ou plus susceptibles d'être mariés.

Nous n'y pensons pas aujourd'hui car les chiffres sont tellement divergents. Il y avait plus de millionnaires noirs dans les années 1920 qu'il n'y en avait dans les années 1970, même si la population américaine avait explosé au moment des années 1970.

Donc, l'une des choses que je voulais souligner avec les données aujourd'hui, c'est à quel point l'Amérique noire s'est améliorée par rapport à l'Amérique noire il y a seulement 10 ans et même 30 ans. Le chômage en Amérique noire monte en flèche en revanche.

Allen: Qu'est-il arrivé que nous soyons passés de l'Amérique noire avec autant de succès et ayant des maisons et des emplois stables à cette véritable pente descendante dont nous voyons maintenant que le président Trump a aidé à retirer cette communauté?

Tonnelier: Oui. C'est donc la grande question et c'est la question qui reste souvent sans réponse. Et la raison pour laquelle cela reste sans réponse est que beaucoup de gens concluent à tort que tout ce qui se passe aujourd'hui ou ce qui s'est passé au cours des 10 dernières années est la façon dont cela a toujours été.

Nous avions des politiques sous Warren Harding et Calvin Coolidge qui disaient que ce n'était pas le travail du gouvernement de résoudre tous les problèmes, c'était la responsabilité de l'individu. Ils ont soutenu la libre entreprise, ils ont soutenu une réglementation très, très limitée de la part du gouvernement. Et… si vous vous appliquez, si vous essayez, vous serez étonné du genre de choses qui peuvent être accomplies.

Ce que Donald Trump a fait était très, très similaire à ces politiques qui ont conduit à la période que nous appelons les années folles. Il a fait reculer le gouvernement en termes de réglementation, il a fait reculer le gouvernement en termes de fiscalité. Il a rendu possible, comme je le souligne, que nous avions un record dans 17, 18, 19 du nombre de nouvelles petites entreprises créées par des Noirs américains.

Ce que vous devez faire, c'est un environnement où vous faites des politiques qui sont bonnes pour le pays. Et quand ils sont excellents pour le pays, il se trouve que le moins d'entre nous en bénéficie encore mieux. Et c'est la vraie histoire de mon livre, c'est que les Noirs américains ont fait mieux dans presque toutes les catégories que les autres groupes en Amérique. Et certainement mieux que l'Américain moyen.

Allen: Vous parlez de quelque chose appelé MAGAnomics dans le livre. Pouvez-vous expliquer ce que c'est?

Tonnelier: Sûr. MAGAnomics est l'idée que ce n'est pas le travail du gouvernement de promouvoir l'intérêt des sociétés internationales, ce n'est pas le travail du gouvernement de veiller à ce que chaque type d'étranger qui souhaite venir en Amérique en ait l'opportunité.

Maintenant, ce n'est pas la même chose que de dire: "Vous ne pouvez pas venir." Mais cela dit que ce ne sera pas la priorité.

Les Noirs américains ont été les plus grands perdants avec l'avance pour faire pression pour la main-d'œuvre internationale, en particulier d'Amérique latine et d'Amérique du Sud.

Nous avons vu des quantités incroyables de suppressions d'emplois et l'une des raisons pour lesquelles cela peut se produire est que si vous êtes dans le pays illégalement ou que vous avez dépassé votre visa, vous pouvez négocier avec votre employeur pour vous retirer de la sécurité sociale. , de se retirer de Medicare, de se retirer de toutes sortes de choses. (Vous) pouvez même vous retirer du salaire minimum, vous travaillez illégalement. Par conséquent, il est facile d'avoir la conversation et d'avoir la possibilité d'être un travailleur à si bas prix.

Cela signifie que si vous êtes un Américain noir ou blanc américain moyennement ou peu qualifié, vous êtes déplacé par des personnes qui peuvent vous sous-estimer complètement et totalement. Et au cours des 10 à 15 dernières années, il y a eu une poussée importante pour encourager ce genre de travailleurs qui ne sont pas ici légalement.

MAGAnomics dit que nous allons nous concentrer sur les Américains, nous allons nous concentrer sur ceux qui sont citoyens, et nous allons permettre aux citoyens de travailler plus facilement. Vos impôts vont être plus bas, le coût de votre emploi va être plus bas pour l’employeur car nous allons alléger le fardeau réglementaire.

Et nous allons mettre des barrières pour que les seuls travailleurs étrangers qui puissent venir en Amérique le fassent de manière légale et ils le feront avec le soutien que le gouvernement a toujours voulu, que les sponsors ou les employeurs soient censés fournir. Et cela a eu d'énormes, énormes avantages pour l'Amérique noire.

Allen: Ouah. En d'autres termes, une sorte de récit que nous entendons si souvent de la gauche est un peu comme, des frontières ouvertes seront meilleures pour tout le monde. Mais on parle aussi tellement de divers programmes qui vont élever les communautés minoritaires, mais vous ne pouvez pas tout avoir.

Tonnelier: D'accord, permettez-moi de vous donner un autre exemple, en passant. Selon la loi fédérale, si vous êtes illégalement au pays, les services fiscaux fédéraux ne sont pas censés vous être fournis, sauf en cas d'urgence et dans quelques autres régions rares. Mais la plupart des juridictions locales et étatiques choisissent d’utiliser ou non leur argent.

Vous avez donc 65 écoles dans une communauté ou une juridiction particulière. Si vous faites venir des personnes qui ne sont pas censées se trouver légalement dans le pays, elles sont extrêmement peu susceptibles (de) parler couramment l'anglais et elles auront donc besoin de services supplémentaires.

Il existe une énorme différence en termes de type de services sociaux, qu’il s’agisse d’abus d’alcool ou de drogue, de violence domestique dans un ménage donné. Toutes sortes de services doivent être fournis. Et bon nombre d’Amérique latine et d’autres visiteurs étrangers ou internationaux qui ont dépassé la durée de leur visa utilisent illégalement ces ressources locales.

Qu'est-ce que cela signifie concrètement? Cela signifie que dans votre salle de classe, au lieu d'un cours de mathématiques avancé que vous pourriez suivre, de rares ressources sont redirigées vers des efforts de conversion en langue étrangère pour aider à améliorer la capacité des personnes qui ne parlent pas l'anglais.

Cela signifie que si vous n'avez actuellement pas de soins de santé et que vous allez dans une clinique communautaire pour obtenir de l'aide, eh bien, vous regardez autour de vous et un nombre important de personnes qui partagent cette clinique avec vous sont des personnes qui ne sont pas résidents.

Donc, vous ne voyez pas une explosion des ressources pour l'éducation localement, vous ne voyez pas une explosion des ressources pour la santé et d'autres services sociaux connexes. Ce que vous voyez, ce sont des Noirs américains et d'autres personnes de la classe ouvrière de toutes les races qui doivent concourir pour ces rares ressources.

Et permettez-moi de vous donner la dernière partie, le marteau est que la plupart de ces juridictions perçoivent une taxe régressive. Contrairement à l'impôt progressif au niveau fédéral, qui peut exonérer largement son impact de ceux qui sont de la classe ouvrière et des revenus inférieurs, l'impôt régressif frappe le plus durement la classe ouvrière.

Donc, en fait, en tant que pauvre, noir, brun ou blanc, vous payez le privilège de fournir une éducation de moindre qualité pour vous-même, votre enfant et les étrangers qui étaient en concurrence avec vous.

MAGAnomics dit que nous allons changer la priorité afin que les ressources disponibles bénéficient réellement aux Américains comme le veut la loi fédérale.

Allen: Vous parlez du nombre de personnes, en particulier des libéraux blancs, qui sont choquées quand elles apprennent que vous êtes un conservateur, vous êtes du Sud, vous êtes afro-américain. Pouvez-vous simplement partager un peu de votre propre histoire sur la façon dont vous avez développé les opinions politiques que vous avez et êtes devenu conservateur?

Tonnelier: Donc, je fais partie d'une famille d'impact. Ma mère et mon père faisaient partie d'une tradition dans l'État du Texas et dans le Sud en général, où certains types de valeurs importaient et cela signifiait que ma mère et mon père étaient mariés avant ma naissance.

Maintenant, parce qu'ils venaient d'une situation beaucoup plus à faible revenu dans le Texas rural, ils ne sont pas allés à l'université avant notre naissance, ils ont dû attendre après notre naissance. Mais pourquoi est-ce arrivé? Je dis que c'est ma grand-mère, Virgi P. Johnson.

Virginia Johnson avait une idée et cette idée était que ses neuf enfants allaient être indépendants et autonomes. Sept des neuf non seulement étaient diplômés de l’université, mais comme ma mère et plusieurs de ses sœurs, elles ont obtenu des diplômes de maîtrise et des doctorats.

Ils ont compris, sur la base de cette expérience, un été que j'ai passé avec ma grand-mère où elle a expliqué que même si elle avait grandi au milieu de la ségrégation de Jim Crow,… cela ne voulait pas dire qu'elle ne pouvait pas subvenir à ses propres besoins. Et elle s'est vantée de ne jamais compter sur les services sociaux, de ne jamais recevoir de bons d'alimentation et nous a encouragés à être comme ça. Concentrez-vous sur votre éducation, concentrez-vous sur le développement de vos compétences, assurez-vous que vous pouvez devenir indépendant.

Maintenant, quand nous restions avec ma grand-mère, nous vivions dans le Texas rural et elle avait la plomberie intérieure, mais elle n'avait pas de laveuse et de sécheuse, elle n'avait pas de lave-vaisselle. Cela signifiait que lorsque j'avais 5, 6, 7 ou 8 ans, toutes ces sortes de tâches avec lesquelles nous avons normalement des appareils qui nous aident, c'était notre travail et elle nous a formés.

Je vais vous donner une petite histoire, nous avons dû laver les vêtements à la main à l'extérieur et nous le faisions tôt le matin et c'était cool car les étés sont très chauds au Texas.

Mais la planche à laver qu'elle utilisait était trop grande pour nous, petits enfants. Elle a donc fait un marché avec nous, si nous acceptions de faire des tâches supplémentaires, nous pourrions gagner de l'argent pour acheter nos propres planches à laver de plus petite taille. Nous avons fait des tâches supplémentaires et obtenu la planche à laver plus petite, ce qui nous a permis de laver encore plus.

Cela va à l'encontre de ce que vous voyez dans de nombreuses collectivités où les gens se dérobent, les gens essaient de s'éloigner du travail, les gens essaient de s'éloigner de leurs responsabilités.

Ma grand-mère nous a levés à 5 heures du matin, parfois plus tôt, je suis une personne du matin à cause de cela. Ma grand-mère a fait en sorte qu'à l'âge de 3 ans, nous commencions à lire, mon frère et moi. Nous avons besoin de la capacité dans beaucoup de nos communautés d'avoir ce genre d'attitude et cet état d'esprit.

J'ai grandi là où il était tenu pour acquis que vous alliez frapper vos livres, j'ai grandi là où il était tenu pour acquis que vous alliez rester du bon côté de la loi.

Je n'ai jamais eu à «parler», au lieu de cela, j'ai dit: «Tu vas être à la maison à l'heure, tu vas être respectueux en classe et tu vas en fait être le genre de personne qui équivaudra à quelque chose », comme dirait ma grand-mère.

Allen: Wow, votre grand-mère ressemble à une femme incroyable, mon Dieu. Quel honneur d'avoir cette influence dans votre vie. Et ces choses qu'elle a manifestement si bien enseignées à ses enfants et à ses petits-enfants, ce sont les principes exacts qu'il est si évident que notre nation a besoin aujourd'hui.

Comment pouvons-nous faire avancer ce récit d'autonomisation que votre grand-mère vous a manifestement inculqué? Et vraiment se retirer de cette mentalité de victime et de la règle de la foule et juste ce récit vraiment, vraiment négatif que nous voyons se jouer en ce moment par la gauche?

Tonnelier: Donc, ma grand-mère avait cet avantage, si elle ne le faisait pas correctement, personne n'allait le faire pour elle. Nous avons le désavantage maintenant, si vous ne le faites pas correctement, ne vous inquiétez pas, quelqu'un va le faire pour vous.

Se lever tôt peut être difficile, travailler de longues heures à l'extérieur peut également être difficile. J'ai pu voir ma grand-mère économiser et payer en espèces pour une maison dans laquelle elle vivait jusqu'à sa mort quand j'étais au collège. Pas d'hypothèque, elle n'a jamais eu d'hypothèque, payé en liquide.

Nous n'entendons pas cet état d'esprit, au lieu de cela, nous vivons dans une société où, trop souvent, si vous rencontrez des difficultés, si vous rencontrez un défi, eh bien, vous avez une idée, il y a un programme gouvernemental pour cette. Eh bien, ma grand-mère a eu une idée différente, appliquez-vous, efforcez-vous, travaillez, et vous serez étonné de ce que vous pouvez accomplir.

Un de mes plus grands regrets, je n'en avais pas beaucoup, mais l'un de mes plus grands regrets à propos de l'administration Obama a été son refus d'accepter le rôle de modèle.

Il y a beaucoup d'enfants noirs qui fréquentent des écoles en difficulté, beaucoup de ces écoles ne fonctionnent pas bien. Ils sont dépassés par les syndicats plus intéressés à se paré de plumes qu’à assurer la réussite de ces enfants.

Mais ce que (le président Barack Obama) aurait pu dire aux jeunes, noirs, blancs ou bruns: «Appliquez-vous, essayez, faites l'effort. L'Amérique est un endroit tellement incroyable, même avec toutes les difficultés que j'ai eues, j'ai finalement pu devenir président des États-Unis. Si je peux le faire, vous aussi. "

Maintenant, cela aurait été plus conforme au type d'opportunité de modélisation que ma grand-mère a pu faire et qui aurait donné un véritable espoir aux gens.

Au lieu de cela, il a fustigé l'Amérique, il a dit que l'Amérique n'était pas juste. Il a dit que l'Amérique n'était pas intéressée à donner un coup de feu à l'Amérique noire. Et c'était comme un terrain de loterie ou quelque chose comme ça, nous avions un Américain noir qui se trouvait être président. Non pas que nous soyons le pays exceptionnel et étonnant de la planète où cela est possible.

Nommez un pays européen, nommez un pays d'Amérique latine ou un pays d'Amérique du Sud où ils ont un membre de leur minorité, un homme ou une femme noire, comme premier ministre ou président. Vous continuez à chercher parce que vous n'allez pas le trouver.

L'Amérique est ce genre d'endroit et cela aurait été un exemple étonnant pour lui de répéter encore et encore. Même avec ses mauvaises politiques économiques, en encourageant les gens à lutter et à réussir, il aurait pu avoir un effet positif.

Allen: M. Cooper, je veux vous donner un instant pour partager un peu sur le projet 21 et le travail que vous faites là-bas.

Tonnelier: Le projet 21 a actuellement 25 ans, je suis un membre fondateur et je suis récemment devenu coprésident.

Le projet 21 est composé d'Américains noirs qui ont reconnu lors des émeutes à la suite du procès de Rodney King – au cours de ces émeutes, nous avons été informés par les médias d'une manière aérée, de la même manière que nous sommes aujourd'hui, que les émeutes, les pillages, la violence, le chaos sont le résultat légitime des frustrations que ressentent les Noirs américains.

Et nous avons regardé autour de moi, j'ai parlé à de nombreux professionnels, j'ai parlé à de nombreux Noirs américains instruits de la classe moyenne et j'ai demandé: «Est-ce votre idée de la façon dont les gens parviennent au changement ou expriment leur angoisse?»

Le projet 21 a donc été fondé afin que nous puissions fournir l'autre point de vue, l'autre point de vue selon lequel les familles comptent, que le secteur privé est beaucoup plus important que le secteur public. Que les gens doivent avoir de l'initiative et être motivés par les types d'organisations communautaires comme les Boy Scouts,… (les) Future Farmers of America, comme je l'avais quand j'étais enfant, qui aident nos communautés à se développer et à être meilleures.

Nous avons besoin de plus de cela et donc le Projet 21 essaie autant que possible et aussi souvent que possible de le faire. Il existe de bonnes politiques qui sont excellentes pour notre pays et elles sont excellentes pour les minorités. C’est le but de mon livre, c’est l’histoire de ma vie. Si vous aidez le moins d'entre nous, la meilleure façon de le faire est de nous aider tous.

Allen: Et comment nos auditeurs peuvent-ils suivre votre travail et celui de Project 21?

Tonnelier: Sûr. Vous pouvez nous consulter sur www.nationalcenter.org, au National Center for Public Policy Research, ou vous pouvez nous suivre sur Twitter, @ project21news. Je suis sur la bonne voie en ce moment pour faire 420 apparitions à la radio et à la télévision cette année, donc je suis sûr qu'une recherche rapide de Google vous permet de me trouver ou de trouver d'autres membres de Project 21.

Allen: Wow, vous avez une année chargée. C'est impressionnant. Eh bien, pour tous nos auditeurs, vous pouvez acheter le livre «Comment Trump rend l'Amérique noire à nouveau formidable» sur Amazon, Barnes & Noble, je l'ai même trouvé chez Target. Assurez-vous donc de le rechercher, bonne lecture. Monsieur Cooper, merci beaucoup pour votre temps.

Tonnelier: Merci de m'avoir invité aujourd'hui.

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